Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 25 сен 2020, 02:04

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 03:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
fukito писал:
Цитата:
И без паники, обильное питье, хоть силком.

Вот это правильно! Паника ни к чему. Вот еще одна выдержка из статьи:
Цитата:
«Нам как профи сыворотку часто нельзя применять потому, что может возникнуть специфическая сывороточная болезнь, когда кровь теряет иммунные свойства. И сама сыворотка опасна, ее нужно вводить под наблюдением врача», — говорит серпентолог.
По словам Писарева, воздействие яда помимо прочих факторов зависит и от психологии.
«Если не первый укус, ты относишься к этому легче, идет другой гормональный фон. Сам укус тогда протекает полегче. Если ты ударяешься в панику, идет гигантский выброс адреналина и других гормонов. И действие яда протекает уже по другому, более худшему сценарию», — отмечает он.

так чтож получается - "Сосать, сосать и еще раз сосать?" :lol: :lol:

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 03:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 23:07
Сообщений: 126
spruce/urgent/toxic/bites/snakebite_3.html - тут конкретные рекомендации, что делать.
spruce/urgent/toxic/bites/snakebite_4.html - ссылаясь на медицинские источники

_________________
/groups/healthyandsport/ - место, где обитает здоровье :)

/uztape - все о кинезиотейпах!


Последний раз редактировалось ModernUzb 28 июл 2013, 09:47, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 04:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
Уважаемый ModernUzb! Я сослался на вашу рекомендацию в этой теме
Цитата:
Знаю что яд не стоит стараться отсосать, лучше жгут наложить выше места укуса, это не даст яду быстро распростронится по оргназиму. На место укуса - холод. Тот же адреналин (на случай аллергической реакции на яд) лучше иметь под рукой.

Потом привел цитату из статьи серпантолога в которой излагается абсолютно другая точка зрения. Далее вы даете ссылку, по которой ссылаетесь на список литературы и бла, бла бла. Однако в приведенной вами же ссылке черным по белому пишут
Цитата:
Что не следует делать после укуса змеи?
Противопоказаны:
- Разрезы и прижигания ранки, обкалывание места укуса любыми препаратами (включая новокаин, адреналин), введение в область укуса окислителей. Возможна только обработка краёв раны йодом с целью дезинфекции.
- Наложение жгута. Наложение жгута не столько предупреждает распространение яда, сколько усугубляет развитие ишемических осложнений на фоне диссеминированного свёртывания крови и нарушений трофики тканей.
- Приём алкоголя. Спиртные напитки усиливают скорость всасывания змеиного яда и степень интоксикации.

красным выделил то, что серпантолог был все-таки прав????????
Вы сами прочитали эту статью? Какая то нелогичная цепочка выстраивается в ваших советах...Получается сами же говорите и ссылаетесь, сами же и противоречите себе этими ссылками.
Насчет Доказательной медицины... Столько сейчас появилось новых терминов, новых мыслей, "учебников", статей - а медицина все равно основывается на старых догмах, которые (в большинстве случаев) абсолютно беспонтовые. Вы уж извините - ничего личного, но если уж так настаиваете на Доказательной медицине, то придется еще один форум открыть, чтобы начать заниматься буквоедством, вместо того чтобы реально лечить людей.

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 23:07
Сообщений: 126
AUAA - спасибо, что обратили внимане! Поправил свои посты, дабы не вводить в заблуждение народ. Каюсь, не прав.


Это назвается не буквоедство, а коллективный поиск истины. Вместе веселее.

Насчет старых догм - Вы не правы. Просто не сталкивались с нормальной медициной... ее в СНГ еще долго не предвидится.

_________________
/groups/healthyandsport/ - место, где обитает здоровье :)

/uztape - все о кинезиотейпах!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 10:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
Цитата:
Это назвается не буквоедство, а коллективный поиск истины. Вместе веселее.

Согласен...насчет вместе веселее и коллективного поиска истины.
Цитата:
Насчет старых догм - Вы не правы. Просто не сталкивались с нормальной медициной... ее в СНГ еще долго не предвидится.

Ну, почему же не сталкивался? Как раз там, где вы работаете есть очень много интересных исследований, проведено много серьезных операций, причем операций мирового масштаба. Надеюсь, что вы скоро тоже будете серьезным врачем и искренне желаю вам этого!
Думаю, что при личной встрече смогу объяснить, что именно я имел ввиду, говоря о старых догмах в медицине. :) :idea:

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:00
Сообщений: 430
Крайне важная информация про укусы змей. Где достать сыворотку противоядие? По идее она должна быть у врачей в регионах, где водятся ядовитые змеи. И да, она быстро портится на жаре. Храниться она в холодильнике.

Следы на титане ледоруба остались от зубов, скорее всего. Эта змейка может прокусить себе нижнюю челюсть, чтобы достать наглеца, который её поймал. А где Вы встречали гюрзу, Wanderlust. И какие змеи водятся вокруг Чимгана, исключая щитомордника?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:00
Сообщений: 430
Искал информацию в широком доступе, ничего не нашёл толкового на русском. Статьи из англоязычной Википедии: en.wikipedia/wiki/Snakebite
en.wikipedia/wiki/Antivenom
en.wikipedia/wiki/Snake_venom


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 13:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 12:53
Сообщений: 558
medic писал(а):
Следы на титане ледоруба остались от зубов, скорее всего. Эта змейка может прокусить себе нижнюю челюсть, чтобы достать наглеца, который её поймал. А где Вы встречали гюрзу, Wanderlust. И какие змеи водятся вокруг Чимгана, исключая щитомордника?


Не думал, что кость может пробить титан. Мы думаем, что это все-таки какое-то активное вещество в ее яде.
Сейчас уже и не вспомню, где именно это было. Но у нас в горах.
В наших горах водятся (кроме щитомордника и гюрзы) гадюки, причем их очень и очень много.
В степях и пустынях наших водятся стрелы-змеи, песчаная эфа, ну и конечно степные гадюки.
Встречал гадюк, которые в запруженной местности поджидают жертву в воде, приподняв голову. В таких местах опасно ходить босиком.

_________________
Я наяву вижу то, что многим даже не снилось, не являлось под кайфом, не стучалось в стекло...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:00
Сообщений: 430
Титан покрывается плёнкой из оксида титана. Это делает метал стойким к коррозии. Возможно зуб гюрзы не может пробить сам титан, но может сделать царапины на его оксиде.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 14:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 14:57
Сообщений: 1352
Вокруг Чимгана из ядовитых водятся только щитомордники и гадюки, гюрза у нас водится в районе Туркестанского, Зеравшанского и Гиссарского хребтов.

_________________
А еще жизнь прекрасна тем, что можно путешествовать. Н. М. Пржевальский.
Возможно, горные лыжи и не являются счастьем, но они вполне могут его заменить. Жан-Клод Килли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB