Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 23 окт 2020, 07:08

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Петроглифы Западного Тянь – Шаня
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 13:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:38
Сообщений: 1553
Откуда: Uzbekistan

Здесь обсуждаем все, что связанного с петроглифами Западного Тянь-Шаня.


Немного справочного материала из Википедии о петроглифах:

Петроглифы (писаницы или наскальные изображения) — высеченные изображения на каменной основе (от др.-греч. πέτρος — камень и γλυφή — резьба). Могут иметь самую разную тематику — ритуальную, мемориальную, знаковую со всеми возможными взаимопересечениями. Ср. геоглифы.

Традиционно петроглифами называют все изображения на камне с древнейших времён (палеолита) вплоть до средневековья, за исключением тех, в которых достоверно присутствует хорошо разработанная система знаков. Абсолютно однозначного определения не существует. Петроглифами называют как первобытные пещерные наскальные тёсаные рисунки, так и более поздние, например, на специально установленных камнях, мегалитах или «диких» скалах.

Подобные памятники не сконцентрированы где-нибудь в одном месте, а широко разбросаны по лицу нашей планеты. Их находили в Казахстане (Тамгалы), в Карелии, в Испании (пещера Альтамира), во Франции (пещеры Фон-де-Гом, Монтеспан и др.), в Сибири, на Дону (Костёнки), в Италии, Англии, Германии, в Алжире, где недавно были открыты и произвели сенсацию во всём мире гигантские многоцветные росписи горного плато Тассилин-Аджер в Сахаре, среди песков пустыни.

В основном, это изображения животных — олени, бизоны, кабаны, дикие кони; среди них и такие, которые ныне на земле уже не водятся — длинношерстые мамонты, саблезубые тигры. Лишь изредка попадаются абрисы человеческих фигур и голов, вернее, ритуальных масок. Только позднее, в эпоху неолита, стали изображать сцены из жизни первобытного племени — охоты, сражения, пляски и какие-то малопонятные обряды. Такие композиции приблизительно датируются VI—IV тысячелетиями до н. э.. А самые ранние изображения, где преобладают «портреты» зверей, относятся к верхнему палеолиту, то есть были созданы сорок — двадцать тысяч лет тому назад.



Вернуться наверх
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 11:19
Сообщений: 505
Лихачев писал(а):
Сай писал(а):
Новодел....
невооруженным взглядом видно...

:lol:

надо же так лохануться....

взяла зубило и молоток и выдолбила.

Ага! Взяла с собой специально зубило и молоток и выдолбила. Во-о-о-н аж сколько картинок навыдолбала! Так, между делом, во время привала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 09:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 13:11
Сообщений: 1554
Сай писал(а):
Новодел....
невооруженным взглядом видно...

Логично! Во времена палеолита не было арабской вязи

_________________
Мерзкий тролль с 1 по 30 июня


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 09:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Борись!

Не путай настоящие и подделку...
Нет в наших горах никакиой арабской вязи...на камнях....

Пока писал уже опередили... :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 10:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:38
Сообщений: 468

Изображение



Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 11:19
Сообщений: 505
Сай писал(а):
Борись!

Не путай настоящие и подделку...
Нет в наших горах никакиой арабской вязи...на камнях....

Пока писал уже опередили... :lol:

Нет или не встречал сам? В "чужих горах" арабские эпиграфы встречаются,
см. здесь:
olych.narod/Uzbekistan/Uzb_nadpisi.html
historykeeper/press/89-uzbeki ... il-pesheru
archi.1001chudo/azerbaijan_3209.html
amp96/news/2006-11-20-119
dic.academic/dic.nsf/sie/20823/ЭПИГРАФИКА
а в "наших горах" их никто, кроме Виолы не видел?
Неужели и здесь Виола впереди всех на лихом коне? :o
Кстати, на Виолиных снимках эпиграфы могут и не быть арабскими. Подобная вязь использовалась и в других языках. Поэтому эти надписи возможно более древние, сделаны до арабского нашествия.
Что-то похожее на вязь видел в Башкизилсае, но надпись наглухо забита надписью современного питекантропа! :cry: :x


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 13:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:38
Сообщений: 1553
Откуда: Uzbekistan
Viola_hiker писал(а):
Да Это по тем координатам


Я ещё раз, уточню у Вас, координаты местонахождения петроглифов, перед тем как пойти туда, спасибо.
Согласен с Вами, сомневаюсь, что арабские надписи являются новоделом.
А не пробовали перевести арабские надписи, на сколько я слышал, арабский не сильно изменился со временем ?
Возможно, что их перевод поведает, много нового, ранее не известного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 21:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Народ!
Вы что не понимаете что в те века умеющих писать было 1 человек на 10 000 -100 000....
Сам алфавит возник в 4 веке д.н.э.....

А Петроглифам 5-6 тысяч лет...., т.е. в 2-3 раза старше....
Я еще понимаю если бы надписи были на могильных камнях...а здесь же древние стоянки превобытного человека....

Все это новодел....

Вот смотрите как выглядят настоящие( в хорошем состоянии) рисунки...
Это район р.Сарыджаз (правый приток р.Учкёль)-Киргизия, 15-20 км до границы с КНР.....
Целая гряда камней с рисунками, жаль что не сфоткал все остальные...


Вложения:
козел.jpg
козел.jpg [ 205.64 Кб | Просмотров: 7657 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 21:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
вот кстати подтверждение моих слов...

lookuz/uz/node/228

в 18 веке дервиши наносили арабскую вязь...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 11:19
Сообщений: 505
Сай писал(а):
Народ!
Вы что не понимаете что в те века умеющих писать было 1 человек на 10 000 -100 000....
Сам алфавит возник в 4 веке д.н.э.....

А Петроглифам 5-6 тысяч лет...., т.е. в 2-3 раза старше....
Я еще понимаю если бы надписи были на могильных камнях...а здесь же древние стоянки превобытного человека....

Все это новодел....

Вот смотрите как выглядят настоящие( в хорошем состоянии) рисунки...
Это район р.Сарыджаз (правый приток р.Учкёль)-Киргизия, 15-20 км до границы с КНР.....
Целая гряда камней с рисунками, жаль что не сфоткал все остальные...


Сай! Что ты понимаешь под термином «новодел»? Какой возраст? 1, 5, 10 или 50 лет?
Умеющих писать и читать во все времена было гораздо гораздо больше, чем 1 на 10000-100000!
Какой именно алфавит, возникший в 4 в. до н. э., ты имеешь в виду?

Финики́йская пи́сьменность — одна из первых зафиксированных в истории человечества систем фонетического письма. Появилась около XV века до н. э. и стала родоначальницей большинства современных алфавитных и некоторых других систем письма.
Дальнейшая эволюция собственно финикийского алфавита шла в части его начертания: появилась скоропись с более мягким начертанием букв. Вместе с тем, процессы распространения, заимствования и адаптации финикийского алфавита шли двумя путями. Среди народов, говоривших на семитских языках, он трансформировался в арамейский, сохранивший консонантность и давший начало целому ряду письменностей, заимствование же греками и, предположительно, этрусками, шло через адаптацию путём добавления гласных.

Таким образом, финикийская письменность дала начало нескольким ветвям письменностей:
малоазийские алфавиты (исчезли);
древнеливийская письменность и её потомки:
турдетанское письмо (исчезло);
берберское письмо тифинаг;
иберское письмо (исчезло);
арамейской, от которой произошли:
еврейский алфавит;
самаритянское письмо;
арабская письменность (через набатейский алфавит); (в VII в. н. э. – прим. моё)
сирийское письмо (серто, эстрангело и др.);
уйгурское письмо и его потомки: орхоно-енисейские руны (исчезли), монгольское письмо;
письменности Индии (современный деванагари) и юго-восточной Азии (через брахми);
армянский алфавит;
грузинское письмо
греческой, от которой произошли:
латинский алфавит (через этрусский алфавит), распространившийся из Западной Европы по всему миру;
кириллица, которой пользуются восточные и южные славяне, а также многие неславянские народы России и некоторых стран СНГ;

Таким образом, большинство из огромного количества существующих сегодня письменных систем являются прямыми наследниками финикийского алфавита.

Источник: Википедия, Финикийское письмо

Врядли надписи вязью переводятся как типа "Вася+Оля=дружба". Скорее они имеют какой-то информационный смысл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:17
Сообщений: 47
Я был в Сармыше, там действительно есть наскальные рисунки, по которым можно сделать предположение об инопланетянах, либо о каком-то божестве с небес..
И 30х годов были звезды красноармейские тоже


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB