Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 29 сен 2020, 09:25

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 15:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
В этом деле главное профилактика.
Это правильно одеваться ( еще и в правильную одежду), правильно питаться, правильно потреблять препараты (даже так).....
Еще есть люди с пониженной холодоустойчивостью, есть с повышенной.
Есть люди с различным периферийным кровообращением (ног и рук).
Это тоже играет большую роль.

Это все из опыта....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 16:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 12:53
Сообщений: 558
Сай писал(а):
В этом деле главное профилактика.
Это правильно одеваться ( еще и в правильную одежду), правильно питаться, правильно потреблять препараты (даже так).....
Еще есть люди с пониженной холодоустойчивостью, есть с повышенной.
Есть люди с различным периферийным кровообращением (ног и рук).
Это тоже играет большую роль.

Это все из опыта....


Полностью согласен. И всё же, тема - Первая Помощь в Горах. Что делать, если кто-то отморозил, скажем, пальцы на ногах? Они посинели и на растирания не реагируют...

_________________
Я наяву вижу то, что многим даже не снилось, не являлось под кайфом, не стучалось в стекло...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:00
Сообщений: 430
Лет так 5 назад была очень холодная зима. Пациентов было с отморожениями ног навалом, в основном лица без определённого места жительства. Многие из них были выпивши. Многим пришлось отрезать ноги. Правило отсюда первое - пить на морозе алкоголь нельзя. А мороз был всего 20 градусов. Это не как в Сибири, но пострадавших было навалом. Лучше не думать про холодоустойчивость, я думаю это заблуждение. При определённых условиях, а именно при температуре ниже 0 вода замерзает. Это закон физики и он одинаков для всех людей. А вот субъективно - мне не холодно, а ему холодно - это возможно. А первая помощь при обморожении или отморожении - тепло. Горячее питьё. Сухое тепло. Согреть надо отмороженную конечность. А вот как, уже другой вопрос ) Про воду подумали, теперь - как согреться в горах. У Джека Лондона был рассказ про мужика, который замёрз. Он костёр кажется там даже развёл, но снег упал с дерева и погасил его. Кстати, Дятловцы скорее всего грелись у костра и не чувствую боли обожгли ноги и руки. Чувствительность теряется и можно запросто получить ожоги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 09:48
Сообщений: 617
Есть хороший совет для горных людей: чувствуешь, что цепенеешь от холода? — двигаться во что бы то ни стало!
Превозмогая себя, делать махи ногами-руками до тех пор, пока к ним не вернётся чувствительность.

Из жизни: январь 1984, лыжный переход Каранкуль-Гальвасай с подростками; двигаясь наверх к перевалу — пели
песни, парились; выйдя на седловину, ребята задубели на ветру при -10° и начали отказываться ехать вниз к Гальвасаю —
типа, останемся здесь; пинками, тычками и матами заставил подняться, активно помахать конечностями и съехать в Гвс
к спасительному автобусу.

Другой пример: несколько лет назад парень Дима на спуске в одиночку по ЦК с Б.Чимгана при ~-5° (врать не буду,
но не запредельный был колотун) — потерял самоконтроль, сел на склон отдохнуть и заснул там навсегда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 19:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
medic писал(а):
Лет так 5 назад была очень холодная зима. Пациентов было с отморожениями ног навалом, в основном лица без определённого места жительства. Многие из них были выпивши. Многим пришлось отрезать ноги. Правило отсюда первое - пить на морозе алкоголь нельзя. А мороз был всего 20 градусов. Это не как в Сибири, но пострадавших было навалом...

Очень правильное предупреждение! Доказано много раз - питье алкоголя не спасет от отморожения. Об этом мало говорят, но замерзающие навсегда и у нас - очень нередкое явление. Бомжи - самые частые кандидаты, синячки - часто погибают от того, что засыпают от опьянения, потеряв способность нормально двигаться. Обморожения в горах (среди нормальных туристов) - это, в основном, неправильный подбор одежды (на данный поход), халатность (типа и так пройдет), несвоевременное обращение за помощью. Хотя, конечно и ситуации бывают разными, а всех ситуаций предусмотреть трудно. ИМХО - Очень помогает на морозе предварительное применение жиров (барсучий, медвежий, ну или свиной, если кто сможет достать натуральный китовый или тюлений жир). Правда это когда знаешь, что придется идти далеко, а присутсвия цевилизации не будет долго. Сам не пробовал, но слышал, что свиной жир со скипидаром хорошо прогревает. Опять-таки - это не совет (но проэкперементировать на небольшом морозе можно).

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 23:07
Сообщений: 126
Во-первых - если у тебя в организме меньше 24% жира, ты замерзнешь быстрее (к примеру 14% жира это уже "кубики"). Поэтому мало одежды, нужно готовиться перед зимними переходами. Из книг по диетологий, какими постоянно пользуюсь, рекомендуется за 4 недели в рацион включать 60 грамм сала ежедневно во второй половине дня. Доводить до 30% жира в организме. Доказанно, что у людей в холодном климате атеросклероз встречается реже, т.к. холестерин и жирные кислоты лучше утилизируются, в основном для образования тепла. Какой жир потреблять - разницы нет, т.к. все жиры состоят из насыщенных жирных кислот.

Во-вторых. Закаливаться надо, товарищи! :) Организм нужно научить бороться с холодом. Адаптация штука полезная, ею нужно пользоваться заранее.

Если отмораживаются конечности, нужно усилить приток к ним. Круговые движения в плечевом суставе - "мельница", встряхивания. На холоде происходит централизация кровотока, организм спасает жизненноважные органы - могз, сердце, легкие. Кстати, поэтому шапку снимать не рекомендуется, сосуды кожи головы не спазмируются от холода, и теплоотдача через них остается высокой.

И как тут сказали - пока ты в движении, не замерзнешь... и пока есть что кушать. А кушать надо богатые энергией продукты... самый богатый - сало :)

Водка на открытом холоде - зло. Но если отогреваете пострадавшего, то немного водки дать надо. "Спиртовые калории" уходят на образование тепла. Плюс спирт расширяет кожные сосуды, это поможет быстрее восстановить кровоток через отмороженные конечности. Но это все при условии, что пострадавший уже в тепле.

_________________
/groups/healthyandsport/ - место, где обитает здоровье :)

/uztape - все о кинезиотейпах!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 20:46
Сообщений: 348
На счет обморожения из курса ОБЖ и прочих наук о технике безопасности помню, что в список первых действий при обморожении конечностей нужно внести укутывание во что-нибудь теплое, если одежда мокрая ее нужно снять, горячий согревающий напиток (безалкогольный), растирать конечности не рекомендуется, т.к. кровь в капиллярах может замерзать и растиранием повреждается сосудистая система.
Опять же Биар Грилз советовал после переправы через холодную воду (очень холодную) зимой разводить костер и согреваться как можно быстрее, но не растирать руки и ноги как бы они не не хотели слушаться, т.к. кровь от жизненно важных органов может отхлынуть и замерзнет что-нибудь посущественнее пальцев либо остановка сердца. На сколько это правда судить не берусь. Еще он советовал переправу осуществлять без одежды, а одежду упаковать герметично и сохранить сухой, одеваться уже когда обсохнешь, а так же иметь запасной вариант для отступления в виде горящего костра на берегу реки, если переправа не заладится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 00:04
Сообщений: 809
и вертолет...

_________________
No brain - no pain!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:00
Сообщений: 430
Два вертолёта )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первая помощь в горах.
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 22:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 20:46
Сообщений: 348
Samael писал(а):
и вертолет...

А вы без вертолета в горы ходите? :shock: :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB