Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 18 май 2022, 07:54

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 11:19
Сообщений: 505
visotnik писал(а):
Da net nikakogo secret-sa, ruda dlya pererabotki svozilas na LeninAbadskiy gorno-himicheskiy kombinat (golovnoe predpriyatie) a ottuda po punktam naznacheniya MinSredMasha.
:?:
Ленинабадский? Так далеко? Мне казалось что куда-то поблизости, в Алмалык.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 12:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 19:06
Сообщений: 636
Vladimir писал(а):
Но в некоторых "источниках" информации по району Янгиабада писалось, что добываемая руда была не столь сильно обогащенной и поэтому не представляла реальную опасность при добыче и транспортировке. И только в некоторых местах могли "накапливаться отдельные фрагменты" имеющие повышенный фон, что могло повлечь за собой заболевание. Но вот куда руда свозилась для переработки и обогащения ничего не говорится. Секрет-с :)


В любой руде наиболее часто встречаемый изотоп урана - 328. его 99 процентов.
Период полураспада 4.5 миллиарда лет. т.е он весьма стабилен.

Среди физиков - ходила байка -
Студентка - "Профессор - я случайно выпила раствор урановой смолки!!!
Проффессор - Ужас! Это же такой дорогой реактив!!!"

Наш щебень, гравий, соли кальция коих в горах много больше фонят раз в несколько сильнее наших уранитов. Про мрамор и гранит - вообще молчу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 13:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 19:06
Сообщений: 636
борись писал(а):
Ленинабадский? Так далеко? Мне казалось что куда-то поблизости, в Алмалык.


Руда туда везлась и из Киргизии (намного больше и из Таджикистана тоже много)..
Обогащение урана - процесс очень энергозатратный и недешевый. Проще построить одно большое предприятие на регион чем кучу мелких.
Это не медь обогащать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 11:19
Сообщений: 505
ak630 писал(а):
В любой руде наиболее часто встречаемый изотоп урана - 328. его 99 процентов.

Не понял фразу "В любой руде"... Что?.. Совсем в "любой"?... В любой руде 99 процентов изотопа урана -328?

ak630 писал(а):
Период полураспада 4.5 миллиарда лет. т.е он весьма стабилен.

Немного подзабыл физику, но период полураспада элемента вроде как не связан с величиной радиации, им излучаемой. На вскидку, по памяти: период полураспада железа около полгода, а кислорода что-то возле получаса.

ak630 писал(а):
Наш щебень, гравий, соли кальция коих в горах много больше фонят раз в несколько сильнее наших уранитов. Про мрамор и гранит - вообще молчу.

А с чем это связано? С наличием в них урана, радия и пр. радиоактивных элементов, или длительное время нахождения рядом с ними?

Ответы типа: "запишись в библиотеку, возьми учебник физики за N-ый класс и не задавай глупых вопросов" - не принимаются!
В 2-х словах плз!
Возможно что-то путаю, поправьте пожалуйста! Подзабыл!

Вы серьезно считаете, что лазанье по выработанным заброшенным штольням вполне безопасно и не грозит получением дозы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 19:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 13:11
Сообщений: 1554
ak630 писал(а):
В любой руде наиболее часто встречаемый изотоп урана - 328. его 99 процентов.

Ты где такой изотоп нашёл? Судя по атомной массе, это уже глубоко трансурановый элемент

борись писал(а):
Немного подзабыл физику, но период полураспада элемента вроде как не связан с величиной радиации, им излучаемой. На вскидку, по памяти: период полураспада железа около полгода, а кислорода что-то возле получаса.

Если мы говорим про привычные железо и кислород, а не про их РА-изотопы, то ответ неверный.
Радиация-то и возникает из-за распада элементов (бывает альфа-распад, бета-распад и иные виды). Если элемент стабилен, то он практически не излучает.

_________________
Мерзкий тролль с 1 по 30 июня


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 11:19
Сообщений: 505
x-b писал(а):
борись писал(а):
Немного подзабыл физику, но период полураспада элемента вроде как не связан с величиной радиации, им излучаемой. На вскидку, по памяти: период полураспада железа около полгода, а кислорода что-то возле получаса.

Если мы говорим про привычные железо и кислород, а не про их РА-изотопы, то ответ неверный.
Радиация-то и возникает из-за распада элементов (бывает альфа-распад, бета-распад и иные виды). Если элемент стабилен, то он практически не излучает.

Спасибо Герман!
Я действительно подзабыл ядерную физику, при случае загляну в учебник.
"Иные виды" - ты имеешь в виду гамма-излучение, самое мирзопакостное излучение?
Ну "Если элемент стабилен, то он практически не излучает" - я предполагаю, что он вообще ничего не излучает! Поправь если что.
Вопрос здесь все-таки практичный: "Насколько безопасно посещение заброшенных штолен?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 20:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 13:11
Сообщений: 1554
борись писал(а):
"Иные виды" - ты имеешь в виду гамма-излучение, самое мирзопакостное излучение?

Наиболее распространены альфа-бета-гамма излучения, но есть и фрагментарный распад, когда атом РА-вещества распадается на два атома другого вещества.

борись писал(а):
Ну "Если элемент стабилен, то он практически не излучает" - я предполагаю, что он вообще ничего не излучает! Поправь если что.

С практической точки зрения - да, ничего не излучает.
С физической точки зрения - ответ несколько другой.
Период полураспада - время, за которое от начального количества элемента останется половина. Период полураспада урана 238 составляет 4.5*10^9лет=4.5*10^9*365*86400=1.41912*10^17 секунд.
Если взять килограмм урана, то он содержит 1000/238 моль вещества или 1000/238*6*10^23 =25.21*10^23 атомов. Половина этих атомов (12.6*10^23) распадётся за указанный выше период. Если не париться с логарифмической зависимостью, то в среднем за 4.5 миллиарда лет, ежесекундно в килограмме урана распадается (12.6*10^23)/(1.42*10^17)=8.87*10^6 атомов. Естественно, в начале периода полураспада их количество больше.

борись писал(а):
Вопрос здесь все-таки практичный: "Насколько безопасно посещение заброшенных штолен?"

А вот тут лучше уточнить у Константина. Я теоретик, а он геолог и не понаслышке знаком с радиационным фоном штолен и возможными последствиями.
Думаю, помимо радиации, есть и иные опасности. Например, скопление углекислого газа в низинах.

_________________
Мерзкий тролль с 1 по 30 июня


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 22:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:38
Сообщений: 1553
Откуда: Uzbekistan
В связи с тем что уже далеко отошла от сути, все сообщения на рудно–урановую тематику, целесообразно переместить в соответствующий раздел, сюда:
viewtopic.php?f=16&t=685


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 12:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 19:06
Сообщений: 636
x-b писал(а):
ak630 писал(а):
В любой руде наиболее часто встречаемый изотоп урана - 328. его 99 процентов.

Ты где такой изотоп нашёл? Судя по атомной массе, это уже глубоко трансурановый элемент


Ну ясен пень что опечатался же :)

Лазание по заброшенным рудникам конечно грозит получением дозы... Но реально там 90 процентов других опасностей от скопления газа до прочих "прелестей". Так что доза - это самое последнее в их ряду.

А гравий фонит на потому..в нем своих элементов хватает...не урана..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Янгиабад 16.06.2013
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 12:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 19:06
Сообщений: 636
борись писал(а):
Не понял фразу "В любой руде"... Что?.. Совсем в "любой"?... В любой руде 99 процентов изотопа урана -328?


Я имел ввиду не процент содержания урана в руде. А процент относительно других изотопов урана.
В природных условиях распространены в основном изотопы 234U, 235U и 238U с относительным содержанием 234U : 235U : 238U = 0,0054 : 0,711 : 99,283.

Вот... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB