Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 28 сен 2020, 04:12

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 08:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 10:56
Сообщений: 519

Предлагаю тему, о которой я думаю уже много лет. С развалом Союза были уничтожены и спасательные службы, которые относились к системе Советов по туризму (облсовет, Республиканский и ЦС). В каком состоянии сейчас спасслужба вы прекрасно видите, это большой ноль.

Немного о том, как это было раньше. Чимганская КСС размещалась в самом красивом здании, напротив 9-ти этажек, возле бугельной канатки (сейчас гостиница). В штате было 6 человек и 10-12 общественников (почти все КМС и МС по туризму и горным лыжам). Все прекрасно знали район Зап.Тянь-Шаня, притом и Казахскую и Киргизскую часть, потому что Чимганская КСС контролировала весь район. Был свой транспорт (УАЗ) и очень неплохой спасфонд. Рюкзаки штатных сотрудников были всегда в готовом состоянии, только на выходе добавляли продукты на необходимое количество дней. Тогда это было очень актуально, потому что только на майские праздники по нашим горам ходило до 600 групп со всего Союза (в среднем по 6-10чел). На сложные спасработы выделялся вертолёт. Вёлся журнал регистрации групп,где записывался состав группы, нитка маршрута и контрольный срок, по истечении которого, если не было телеграммы или лично руководитель не снимал срок, выходил поисковый отряд, иногда с двух сторон. Если было известно место ЧП, выходила небольшая группа с врачом (у нас был очень хороший хирург, который и нам часто оказывал помощь), а затем основной отряд, который при необходимости организовывал транспортировку пострадавшего на сложном рельефе и далее транспортировку до дороги.
Это очень коротко о работе нашей спасслужбы,которая много лет была одной из лучших в Союзе и выигрывала и летние и зимние соревнования спасателей.

Сейчас, конечно, нет такого количества туристов и альпинистов в наших горах, но очень быстро развивается внетрассовое катание лыжников и сноубордистов, когда люди уходят далеко от трасс и канатных дорог, и это с каждым годом будет развиваться всё быстрее. Сейчас некоторые турфирмы приглашают к нам иностранцев (и летом и зимой), а когда на этих фирмах спрашиваешь о безопасности, они отвечают, как в анекдоте: "Мы за колхоз,но в соседнем селе". То есть никто не хочет думать о создании спасслужбы, даже в Нац.компании Узбектуризм не понимают важность обеспечения безопасности. Но если у нас спортом руководит поэт, то и туризмом руководит, наверное, не турист.

Может у кого-то есть не только идеи создания малозатратной службы, которая хотя бы регистрировала и консультировала группы, уходящие в горы, но и конкретные предложения.


ссылки по теме:добавлено админом
Страхование экстремальных видов спорта »
Тема: Помощь туристам, спас-работы »



Последний раз редактировалось grigoriy 15 мар 2013, 10:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 14:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 13:11
Сообщений: 1554
accident писал(а):
если добавить еще прошлогодние спасы фрирайдеров с Черного водопада, выходит 5 случаев.

Думаю, надо дать определение "случая", чтобы знать что учитывать.

_________________
Мерзкий тролль с 1 по 30 июня


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 14:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 14:58
Сообщений: 466
Откуда: Ташкент
в прошлое воскресенье на бельдике 3 пострадавших: двоих на большой трассе спустил Сахалин, одну женщину на швабре спустил я с канатчиком (попросили по старой памяти т.к. никого небыло)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 09:48
Сообщений: 617
ISO писал(а):
...двоих на большой трассе спустил Сахалин, одну женщину на швабре спустил я с канатчиком... попросили по старой памяти...

Ваши благородные действия сейчас скорее исключение, нежели правило. А государством дотированную официальную
спас-службу развалить -- на раз-два, но восстановить? -- на годы. Понимаю Григория -- он отдавал этому делу душу,
пока не наступили варварские времена частников, поклоняющихся золотому тельцу. Так что надо менять что-то в
"консерватории" власть предержащих, но как это сделать? -- пикеты устраивать перед советом министров?

В давние годы в Чимгане на швабре наверху младшая дочка неудачно разъехалась лыжами на бугре на поперечный шпагат.
Ребята из спас-службы прикатили акью ч/з 10 минут, спустили ребёнка и оказали первую мед-помощь. Сегодня я бы вёз её
на закорках. Спасение утопающего -- дело рук самого утопающего.

Нынче любой экстремал несёт личную ответственность за свою жизнь. Даже страхование не поможет (а оно у нас работает?).
Помогут только сильные небезразличные люди на месте, не пройдя мимо пострадавшего (в частном порядке).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 15:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 13:57
Сообщений: 1241
Данная тема поднималась здесь http://www.extremal.uz/forum/viewtopic.php?f=11&t=1563 , после того как два человека не вернулись к контрольному сроку. В тот раз всё обошлось...
...Через два дня обсуждение затихло
Panov писал(а):
Нынче любой экстремал несёт личную ответственность за свою жизнь. Даже страхование не поможет (а оно у нас работает?).

http://www.extremal.uz/forum/viewtopic.php?f=8&t=1357 Это тема о страховании экстремальных видов спорта в Узбекистане....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 17:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 23:49
Сообщений: 842
ЧП были и будут к сожалению, в данной ситуации вижу только неформальные подходы, почему бы не проговорить тему, хотя бы о контрольных сроках, возможно этот форум будет как то способствовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 19:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:10
Сообщений: 208
x-b писал(а):
grigoriy писал(а):
Серьёзные спасработы были в июне прошлого года, транспортировали девушку с переломом ноги с вершины Б.Чимгана. Но это была группа профессиональных альпинистов и всё было грамотно сделано силами группы и вышедшего на помощь отряда.

В настоящее время, группы надеются в основном на свои силы.
В указанном Вами случае, "вышедший на помощь отряд" был из того же клуба и находился неподалёку.

Не так уж и близко мы находились, примерно в 3 часа дня нам сообщили о происшествии, 40 минут сбора вещей и встреча в указанном месте в Ташкенте. В 6 вечера были в Чимгане. В 1 ночи достигли мест ЧП...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 08:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 10:56
Сообщений: 519
Да,сейчас,конечно приходится рассчитывать только на силы общественников.Но если раньше было какое-то постановление,согласно которому на время проведения поисковых или спасательных работ общественников освобождали от основной работы,то сейчас это личные проблемы и не все могут бросить работу на несколько дней.Всё-таки кроме общественников должен быть штатный отряд в горах(Чимгане) из 2-3 человек с хорошим снаряжением,медикаментами,радиосвязью и помещением.Должны быть везде объявления о расположении и телефоне спасотряда.Группы,уходящие на маршрут,могут зарегистрироваться и получить консультацию прямо на месте или по телефону(интернету).Такая служба может даже выдавать в аренду какое-либо снаряжение,даже лавинные датчики,которые при их стоимости не каждый может купить.И через эту службу возможно нанимать гида на альпинистский,туристский маршрут или бэккантри.Остаётся небольшой вопрос ,кто сможет даже такую маленькую службу содержать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 08:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Григорий привет!

Когда эйфория свободы прошла, все ждали что вот чуть-чуть, еще немного и начнут восстанавливать все что было разрушено.
В России тоже до сих пор ничего толком не восстановили, это я про инфраструктуру и спасотряды.
У вас все компактно, основной туррайон, требующий контроля спасслужб, как не крути окрестности Ташкента.
Разумеется просится в Чимган КСО.
Как этого достигнуть?
Только объединением. Которого очень сложно достигнуть, знаменитая клубная и клановая разобщенность людей ходящих в горы, налицо.
Но унывать не надо!
Надо вести переговоры, разговоры, беседы.
Привлечь, существующие структуры альпинистсике, туристские (если есть), горнолыжные и т.п.
Начать писать письма, обращения как частных лиц, так и организаций и объединений (если у вас есть система электронных приемных?), ну и т.д.
Если власть услышит и захочет, она всегда найдет деньги.
Как-то так.......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 09:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 10:56
Сообщений: 519
Серёга,спасибо!Но я лично плохой организатор,я вообще тот солдат,который не мечтает быть генералом.Лучше хороший солдат,чем плохой генерал. Мне легче 10 раз подняться на Б.Чимган,чем один раз зайти в чей-то кабинет.Но я надеюсь,что кроме меня, есть много людей,которым эта тема не безразлична.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасательная служба в горах.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 14:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 13:11
Сообщений: 1554
Сай писал(а):
Только объединением. Которого очень сложно достигнуть, знаменитая клубная и клановая разобщенность людей ходящих в горы, налицо.
Но унывать не надо!
Надо вести переговоры, разговоры, беседы.
Привлечь, существующие структуры альпинистсике, туристские (если есть), горнолыжные и т.п.
Начать писать письма, обращения как частных лиц, так и организаций и объединений (если у вас есть система электронных приемных?), ну и т.д.

Согласен на все сто!
К сожалению, то, что Вы предлагаете, пока из области, близкой к фантастике.

grigoriy писал(а):
Остаётся небольшой вопрос ,кто сможет даже такую маленькую службу содержать.

Дядя Гриша, позвольте переформулировать Ваш вопрос: "Кто будет содержать такую маленькую службу?". Соответственно, можно перевести вопрос немного в другую плоскость: "Кому нужна такая служба?". На ум приходят три возможных варианта ответа:
а) Государству.
б) Людям, которые ходят в горы (туристам, лыжникам и тд).
в) Самим спасателям.

Для того, чтобы государство помогло в организации такой службы, нужно, как писал Сай - обращаться в инстанции с письмами, заявлениями, жалобами. Стало быть, получаем первый вектор дальнейших действий.
Примечание: без помощи государства будет трудно (а то и невозможно) создать соответствующую службу. Простой пример - на коммерческой основе час аренды вертолёта Ми-8 стоит более 2 тысяч долларов по гос.курсу.

Пункты "б" и "в" с вашего позволения, оставлю "на попозже".

_________________
Мерзкий тролль с 1 по 30 июня


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB