Форум экстремалов Узбекистана


Текущее время: 21 сен 2020, 20:07

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 07:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2010, 10:16
Сообщений: 749
Сай писал(а):
Думаю, что связь с Парижем и Мадридом, надуманная....
Ну зачем Сашке Македонскому, в пустыне, давать названия кишлакам сообразно европейским городам...сами подумайте... :lol:

Если он даже свой форпост Нурату не стал переименовывать, и вообще переименовывал ли он что-то в своих завоеваниях???

Александр Филиппович тут не при делах:-) он и европейские столицы немного разминулись во времени)
Это Амир Темур.
Такую легенду рассказал мне самаркандец.
Насчет Се чак'а выглядит правдоподобно:-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 22:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Изображение

Правда в том, что Македонский и Париж существовали примерно в одно время...в 3 веке до н.э., только Париж не был столицей....

Ну а Тамерлан, маловероятно, что мог назвать в честь европейских столиц селения.....
Не тот масштаб и менталитет.... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2010, 10:16
Сообщений: 749
Снова не так:-)
Как город и столица Париж фигурирует с начала 6 в.н.э.,
Первое упоминание Мадрида относится к 10 в. н.э.
Амир Темур, то ли желая как то порадовать французских и испанских послов, то ли, нисколько не сомневаясь в будущих завоевани
ях, назвал Парижем и Мадридом два селения под своей столицей - Самаркандом. А что - мог себе позволить.. вот такую легенду рассказал мне мой приятель - знаток истории великолепного Самарканда. Селения существуют по сей день. Матрит - в черте города:-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 01:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2010, 11:43
Сообщений: 284
Откуда: Ташкент
По теме, никто не знает, откуда пошло название порога на Пскоме (Ойгаинг) - "порог Миша". Там кто-то погиб?

_________________
Нафиг такую работу - которая мешает жить :-)
Мой блог о горном туризме - mountains,
карты, фото, описания походов, маршруты


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 11:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
Izumi писал(а):
Снова не так:-)
Как город и столица Париж фигурирует с начала 6 в.н.э.,
Первое упоминание Мадрида относится к 10 в. н.э.
Амир Темур, то ли желая как то порадовать французских и испанских послов, то ли, нисколько не сомневаясь в будущих завоевани
ях, назвал Парижем и Мадридом два селения под своей столицей - Самаркандом. А что - мог себе позволить.. вот такую легенду рассказал мне мой приятель - знаток истории великолепного Самарканда. Селения существуют по сей день. Матрит - в черте города:-)

К великому сожалению, Izumi, ваш "знаток истории великого Самарканда" ввел вас в заблуждение. Легенда о названии Фариша абсолютно не пренадлежит Тимуру. Более того Фариш был назван так спустя как минимум 150 лет после его смерти. Основным и, пожалуй, самым главным историком, который мог более точно и достоверно проработать вопросы связанные с династией Тимуридов, был Кары-Ниязов Ташмухамед Ниязович. Этот легендарнейший человек в июне 1941 руководил научной экспедиции по обследованию могилы эмира Тимура в Самарканде. Он же в дальнейшем написал много трудов об истории нашего края. Для особо заинтересованных рекомендую обратиться к Гуглу по поводу личности этого человека и его заслуг.
Чтоже касается истории Фариша, то им была рассказана очень интересная (легенда ли или реальная история сейчас объяснить не смогу), но его исследования в то время были самыми глубочайшими и имели кое-какие корни. Услышав его историю, я понял, почему ее не могли тогда опубликовать, но свое подтверждение эта история нашла в древних дневниках нескольких семей, проживающих сейчас в Европе.
Единственным совпадением из рассказов "нашего знатока Самарканда"(упомянутом Izumi) может быть только то, что Самарканд, как столицу великого государства того времени, посещали послы из Европы и Азии. При жизни Амира-Тимура им оказывали достаточно почета и уважения. Но это - отдельная тема!
После смерти Тимурланга его наследники длительное время пребывали в междуусобных войнах и истребляли друг-друга варварски. Это длилось не один век. Тем не менее Самарканд оставался неприступным для многих желающих его захватить. Династии сменяли друг друга. Как всегда были восседающие на престоле и обиженные, уходящие на второстепенные роли. Тем не менее некоторый порядок и государственность сохранялась. Некоторые из ушедших из Самарканда воинствующих беков занимались охраной крупных караванов, либо грабежом. История Великого Шелкового Пути хранит в себе много секретов того периода. Караваны уходили и приходили, были и большие и маленькие. Большие обладали своим войском, маленькие - старались примыкать к большим. Грабежи караванов происходили повсюду и почти на всем протяжении путей. Пути выбирались и прорабатывались очень серьезно. Одним из таких мест пересечения некоторых путей и была местность с несколькими караван-сараями, которые уютно расположились в тенистых местах вдоль сая и плодовых садов. Тогда эта местность может и имела какое-либо название (среди караванщиков), но не была настолько популярной в округе. Популярность свою, причем не особо хорошую она начала приобретать с момента, когда в ней начал править Хаит-бек. Это был весьма сильный человек, собравший вокруг себя не менее 200 воинствующих джигитов. Они занимались грабежом караванов и сумели очень быстро разбогатеть так, чтобы развивать полюбившееся место (наш будущий Фариш).
(продолжение следует)

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 22:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
В один из очередных набегов на караваны, шедший в Самарканд, пассажирами каравана ( в то время караваны перевозили и путешественников) был очередной посол из Франции со своей свитой, женой и дочерью. Увидев молодую дочь посла, Хаит-бек решил их пленить, но встретив естественное сопротивление, убил всю свиту, а молодую девушку увез в свою "резервацию" и сделал своей очередной женой. Шли годы...Были рождены дети со светлыми волосами и зелеными глазами. Жители кишлака слышали постоянно тоскующую по родине женщину, которая постоянно твердила "Пари! Пари!". Вскоре весть эта разошлась по всей округе и не только, т.к. проходившие караваны передавали историю в разные концы. Спустя еще некоторые годы бытовал такой ответ на вопрос:
- Куда путь держите?
- В Фари!
У жителей тех мест, равно как и у некоторых других в Узбекистане, часто встречается чередование согласных "Ф" и "П" (Фархад, Пархад). Еще спустя некоторое время - у очередной воинской вахты у Темирландских ворот появился пароль на проход и выход из Самарканда. Этот пароль был таким же - "Фориш". Это было не случайно, т.к. большинство караванов к Темирландским воротам шли через Фариш. Место Фариш развивалось и росло очень быстро, а его жителей стали называть Фарижанами. При Союзе этот вопрос никто не поднимал, т.к. удобнее всего было умолчать об этом варварском факте истории, а проще было придумать что это все связано с людьми, постоянно встречающими в тех краях "Форишта" (т.е. Ангелов). Но об этом я уже писал.

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 23:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 23:49
Сообщений: 842
Романтичная история, спасибо, только вот вызывает сомнение, путешествие с семейством....даже в наше время это, нередко вызывает проблемы....:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 00:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 05:18
Сообщений: 1592
fukito писал(а):
Романтичная история, спасибо, только вот вызывает сомнение, путешествие с семейством....даже в наше время это, нередко вызывает проблемы....:)

А пусть у вас не вызывает это сомнений, т.к. во многих старых документах того времени есть подтверждения "дип миссий" из разных государств. Самарканд привлекал очень многих. Европейские миссионеры направлялись в разные концы Света, о чем свидетельствуют их дальнейшие описания малоизученных "диковенных" государств и народов.

_________________
Многие ответы в притчах и посланиях Крайона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топонимика наших гор.
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 08:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 09:02
Сообщений: 1906
Откуда: Химки, МО
Красивая версия...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика     Экстремальный портал VVV.RU     Рейтинг@Mail.ru
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB